Atenção, texto contendo spoilers.
Para muitos, a questão primordial era pra onde ir após Os Vingadores. A grandiosidade alcançada pelo grupo não poderia ser repetida nos filmes solo dos heróis, mas isso não é um problema. Boas histórias sempre podem ser contadas, em diferentes escalas. Além do mais, o anúncio da chamada Fase 2 da Marvel no cinema indicava mais uma vez um planejamento bem controlado sobre as futuras produções, conduzindo a Vingadores 2 em 2015. Porém, tudo isso parece ter sido deixado completamente de lado. Entre uma ânsia incontrolável em dar um “fechamento” à trilogia (não deveria ser um reinício?), e questionáveis direcionamentos de roteiro, Homem de Ferro 3 na verdade deveria se chamar “As Aventuras de Tony Stark”. E não, isso não é uma coisa boa.
A intenção básica de Shane Black, que assumiu a direção no lugar de Jon Favreau e também co-assina o roteiro, foi de humanizar Tony Stark. O que começa muito bem, mostrando o bilionário sofrendo uma espécie de estresse pós-traumático devido aos eventos de Nova York. Entre pesadelos, privação de sono e ataques de pânico, ele se dedica a aperfeiçoar suas armaduras, para estar preparado pra qualquer coisa que o mundo jogar contra ele ou seu amor agora assumido, Pepper Potts. E o próximo perigo já desponta no horizonte: o terrorista Mandarim, com seus ataques sem deixar pistas e seus vídeos ameaçando os EUA. Também entram na jogada dois cientistas presentes no passado de Tony, Aldrich Killian e Maya Hansen, trazendo o projeto Extremis, uma espécie de terapia genética capaz de dar superpoderes a humanos normais.
A partir do ataque à mansão de Stark é que as coisas começam a desandar. O ritmo fica confuso, cria-se uma barriga na história (nada no universo explica ou justifica a presença a daquele garotinho), surgem furos gritantes no roteiro, como os planos e ações do vilão que se contradizem e parecem mudar de uma hora pra outra. Porém, o erro fatal do filme acaba sendo mesmo a velha mania de TIRAR A ARMADURA. Entende-se a necessidade de usar Robert Downey Jr ao máximo, até pra fazer valer o milionário cachê que ele está levando. Mas é forçado demais ver Stark transformado num James Bond, invadindo locais e combatendo bandidos com apenas alguns apetrechos, demonstrando incríveis habilidades físicas. As cenas de ação envolvendo as armaduras são ótimas, o resgate dos passageiros do avião e a batalha final quase valem o ingresso. Mas é pouco, ainda mais quando se esperava que esse terceiro capítulo redimisse o maior defeito dos dois anteriores. Se ficava um gostinho de quero mais em relação às lutas, principalmente no segundo, pelo menos as histórias eram bem amarradas. Neste, nem isso.
Outro fator prejudicado foi o humor. Como o trailer sugeria, a trama tentou ser mais séria, densa. Contudo, não quiseram deixar as piadinhas de lado, e o resultado é que elas ficaram parecendo mais bobinhas do que o habitual, e com um timing terrível. A cada momento pretensamente dramático, entrava alguma gracinha pra quebrar o clima. O destaque foi perto do clímax do filme, onde isso ficou inacreditavelmente ruim. Até por conta disso, a tal humanização não convenceu, pois não houve drama ou perigo real. Tudo se resolve facilmente para Tony Stark, com ou sem armadura. Aliás, ele ter que se virar sem seus trajes por tanto tempo também acaba se revelando uma forçada de barra incoerente, em grande parte por Jarvis ser retratado cada vez mais como uma entidade onipresente e onisciente, e não como uma inteligência artificial.
Citando algo positivo, os aspectos técnicos são impecáveis como sempre. Ficou bacana o visual dos soldados Extremis, apesar de meio genérico, pareceu ameaçador. O trabalho de Shane Black enquanto diretor não compromete. Se a menos a Marvel o tivesse controlado melhor enquanto roteirista… os atores também fazem um bom trabalho. Nada de novo a ser dito sobre O CARA, nem sobre Gwyneth Paltrow. Já Don Cheadle, coitado, esse sofreu. A marqueteira “atualização” do Máquina de Combate para Patriota de Ferro até rendeu uma zoada legal. Mas Rhodes também foi vítima do ódio dos realizadores contra armaduras, e só fez pose até perder a sua também. A ele restou uma curta participação como o sidekick que combate o mal usando camisa polo. Rebecca Hall não teve muito a fazer com sua personagem sem muita utilidade na trama, enquanto Guy Pearce mandou bem fazendo o seu canastrão habitual.
Já o Mandarim merece uma análise a parte. Ele parece estar concentrando quase toda a polêmica sobre o filme, cegando as pessoas para os problemas muito mais graves. Este vilão não é, MESMO, o temível nemesis do Homem de Ferro que é nos quadrinhos. Mas embora o fã tenha razão em bradar “nãããooo, o Mandarim é muito mais foda do que isso”, foi uma adaptação interessante. Coerente na proposta do filme de criticar (ainda que de forma rasa) a indústria armamentista e a manipulação da mídia, além de um sensacional tapa na cara de quem diz que os trailers entregam tudo e não existem mais surpresas guardadas para o cinema. E Ben Kingsley merece aplausos.
Por outro lado, houve incoerência no modo como o filme tratou a postura do protagonista diante do Extremis. Na ótima saga de Warren Ellis e Adi Granov, Tony usa o vírus aprimorado em si mesmo, para adquirir maior controle sobre armadura e poder vencer o inimigo. Faria todo o sentido do mundo ver algo parecido no cinema, ainda mais no cenário criado do herói passando a temer ameaças desconhecidas. E nem precisou de algo cósmico, mágico, nada disso, ele viu surgir em seu próprio mundinho científico um adversário que não poderia superar só com suas armaduras tradicionais. Mas eis que então, indo na contramão de absolutamente tudo que o próprio filme havia plantado, Stark segue outro caminho.
Que$tõe$ contratuais e a vontade de Downey Jr em si (ainda indefinida, é bom que se diga) são possíveis explicações, claro. Mas nada de bom resultou disso: Homem de Ferro 3 contradiz a si mesmo, se coloca fora da Fase 2 e nada faz para introduzi-la, e ainda prejudica monstruosamente Vingadores 2. Fica a expectativa que esse tropeço, o primeiro, não tire a Marvel Studios dos trilhos, e que os próximos filmes voltem a acertar a mão. E que essa não seja a última vez que vemos o Homem de Ferro/Tony Stark/Robert Downey Jr nos cinemas, pois seria uma despedida melancólica, ao som de uma marcha fúnebre ao invés do bom e velho AC/DC. Aliás, caramba, até isso faltou…
Ps: cena pós-créditos fazendo ligação com os próximos filmes, tendo alguma relevância? Pra quê, né?
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Texto de autoria de Jackson Good.
Discordo de tudo.
Ironman 3 é o melhor filme de herói solo da Marvel.
O timing das piadas é perfeito e o filme tem uma carga bem dramática nos momentos certos.
Muitas coisas dão errado, o que faz com que as cenas de ação sejam imprevisíveis.
O lance do Mandarim foi sensacional.
Tu nunca leu uma HQ do Iron Man?
Nunca.
Não leio quadrinhos.
Então meu caro ORI, você está no segundo grupo de pessoas que assistem filmes de heróis, aqueles que sabem de nada. O filme para seu público pode ter sido bom pois tem nada a exigir, apenas comer pipoca no cinema.
Jackson Good, este foi o pior filme de herói que já vi, pior que os péssimos X-Man.
Cara, pior que x-men 3 ou o wolverine? Agora fiquei com medo de ir assistir. huahahaha
Minha humilde opinião, TODOS os X-men são uma grande galhofa. Não vejo porque vcs acham o Wolverine tão pior assim que os outros. Pra mim são todos ruins, com super-herois overpowereds e imbecils.
O first class é um pouquinho melhor, mas só mesmo que os caras ainda não estão mega ultra poderosos… Tipo heroes no começo da 1a temporada.
X-Men 2 e First Class são filmes muito bem realizados, muito longe de uma galhofa (tá, os uniformes do First Class são uma galhofa hehehe).
Não vi Homem de Ferro 3 até agora, mas acho que sua comparação não cabe com pelo menos dois desses filmes, que tem um roteiro bem redondo, elenco entrosado e uma boa direção… Agora, se você não gosta de nenhum deles é seu direito, mas dizer que são ruins, isso não são.
Eu não acho os filmes péssimos. E nem estou falando em termos cinematograficos. Eu não curto os X-MEN, acho muita galhofa aqueles milhões de mutantes no mundo, cada um com poderes mais bizarros que os outros. O Magneto é quase um deus, faz o que quer com o metal, a distancia, sem nem estar vendo. Eu acho fantastico demais.
Quando vejo as pessoas reclamando de “furos” em X-Men 3 ou Wolverine, acho estranho, pq os outros filmes tb tem os mesmos problemas.
Mas chega de xmen, pq o assunto aqui é o Homem de Ferro 🙂
Então, o problema não é nem ele não ler quadrinhos, mas porque o filme tem uma serie de defeitos mesmo.
Como vimos os quadrinhos, talvez a gente perceba de forma mais fácil algumas coisas, eu acho pelo menos…
Não é pq eu não leio quadrinhos que eu vou gostar de qq coisa de herói que coloquem na tela.
Exemplos de filmes que EU não gostei:
Lanterna Verde, X-MEN (todos), Superman (todos), Quarteto Fantastico 1 e 2, Demolidor, Elektra, Homem Aranha 3, Espetacular Homem Aranha. Motoqueiro Fantasma.
Um cara que não gosta do Superman de 78
Boa gente não é
Concordo.
Ta explicado então!
Bicho, esses filmes de crianças, na boa!
Ver isso no cinema, que perda de tempo, só vejo em casa num blurayzinho baxado mesmo.
Bem por ai Angry, mas ainda assim forçando a barra, porque criança nenhuma vai entender aqueles ataques de panico dele, e ainda tem o moleque do nada lá para rolar a identificação.
Mas ele podiam fazer o filme bem feito também, só aproveitando….
Concordo com praticamente tudo. Achei a idéia de humanizar stark maravilhosa mas mau aproveitada, o prejuízo pra avengers 2 foi notorio e a completo a crítica perguntando onde estavam os ditos efeitos 3d que até o homem aranha antigo tinha.
Fiquei com aqueles óculos na cara sei lá por que, sem eles dava na mesma.
O Homem de Ferro não precisa ser humanizado ele já é um humano.
E só por ter referencias aos vingadores não significa que tenha algo a ver.
Veja como comparação, em X-Men 1ª classe aparece o Wolverine, mas o que que tem haver com o filme do Wolverine???
Eu já estou tendo uma overdose de Downey Jr. no primeiro filme foi muito massa o jeito do Stark, muito carismático, excêntrico e tal, no segundo já foi um pouco incômodo essa personalidade, passando de um cara interessante pra um chato do caralho. Então vem Sherlock Holmes e tá lá o mesmo cara fazendo quase a mesma coisa, intragável, o segundo filme do detetive foi impossível de ver até o final. Agora não to com muita coragem de ir ver no cinema um mané que me dá vontade de meter porrada.
Concordo com umas, discordo de outros pontos.
O filme é mais chato? Sim, mas me divertiu. Não me incomodei com o excesso de Downey Jr. na tela e afins.
Quanto a cena final. Com analise pós-filme em debate com amigos, pareceu que ela indicou que ele usou o extremis SIM.
1- Ele “soluciona” o caso da Pepper.
2- Retira a bateria de si. Quando da um close onde deveria ela deveria estar não tem NADA, deveria haver uma HUGE cicatriz, levando e conta o quanto a mão da Pepper afundou no primeiro filme, mas não ele tava normal.
3- A fala “elas não são uma distração, elas fazem parte de mim”, ou algo do gênero, que ele diz no final.
Fora que eu ACHO que pode ser que tenhamos outra cena final final, algo parecido com o que a Marvel fez nos Vingadores, pro publico dos EUA ter algo só deles.
Para um filme que não quer um final aberto, é um sinal péssimo termos que ficar pensando o que a cena final se propos ou não. Porque não há necessidade de esconder.
Ou é um indicio de que essa história vai ser explorada em um futuro filme ainda.
Kirano, pelo que vc disse, impossível não é, mas ter que ficar catando easter egg pra dizer que ele usou o extremis… o que pareceu foi que ele simplesmente tirou o reator do peito e as farpas de metal do coração, o que foi dito antes que era impossível. Antes fizesse um transplante, então.
E com isso, mais a inexplicável destruição de todas as armaduras (aquele papinho de que elas eram um “casulo”, putaquemepariu), tudo foi construído pra dizer que ele deixou de ser o Homem de Ferro. E sem razão alguma, pois como eu disse, ele teve a prova de que novas ameaças VÃO CONTINUAR SURGINDO. Nem o amor pela Pepper justifica isso, pois ela mesma disse que se amarrou em ter poderes. Que não tenha Iron Man 4, foda-se, mas o puto não vai assinar nem pra Vingadores 2? Ou vai se reinventar como super-herói, virando o… super espião/policial/bilionário? ¬¬
Esse final só fica mais péssimo quanto mais eu penso nele.
Treinado pela Romanov!
Acho que você confundiu o simbolismo dele destruir as armaduras no final. Aquele número gigantesco de armaduras era produto da neurose com tudo o que aconteceu em Vingadores, elas são a extensão física do trauma dele, é como ele reage a tudo o que aconteceu. Ao destruí-las fica claro a dissipação do trauma, que eu enxerguei como a motivação do filme e foi claramente solucionada. Em relação a todo o filme, sim há furos, mas acredito que alguns são apenas coisas inexplicadas, que sim, gera um tom de indefinição quanto ao futuro do herói. Porém o roteiro foi totalmente original em relação ao Mandarin e muito bem bolado, surpreendeu a todos sendo plausível o suficiente. E sim, o filme foi propositalmente uma história do Homem de Ferro e nada mais.
Onde eu assino?
Entendi o lance de “superação do trauma”. Mas continua sendo incoerente, pois ele (e a Pepper, e o mundo) SÓ sobreviveram por conta da “neurose” dele em fazer zilhões de armaduras, porque senão o vilão teria vencido. Bato de novo na tecla: ficou provado que a neurose é NECESSÁRIA naquele mundo.
Todo esse simbolismo é muito bonito, mas não se encaixa com os filmes anteriores, nem com esse mesmo, e muito menos com o (provável? possível? tenhamos esperança?) futuro. Nem precisa puxar os quadrinhos, mas a essência de qualquer super-herói é isso, novos inimigos, o CONTINUA. O cinema por outro lado, sente a obrigação do FIM. Nesse caso aqui, forçou a amizade por isso.
Acredito que isso vai ser a introdução da próxima aparição do Homem de Ferro, pra ele ter destruído tudo alguma coisa ela já tinha em mente, embora isso foi feito de forma meio covarde no roteiro. “Vamos encerrar esse filme de forma fácil pra ter como começar a continuação sem precisar pensar demais”. Eu tenho certeza que a Extremis modificada da HQ vai aparecer em breve.
Só faltou falar que ele vai fazer terapia com Bruce Banner.
No Homem Aranha rebootado me incomodou o uso excessivo do Garfield em cena. Quantas vezes ele não fica com o uniforme com a máscara levantada? Que diabos de heroi é esse?
No caso do latinha, ao menos tem as cenas dentro da armadura, o ator, em tese, participa mais.
Notei, porem, que muito do pessoal que gostou concorda que o filme é um pouco irregular mas se divertiu. E isso resume para mim o efeito Marvel no cinema. Produzir uma história cheia de barriga como disse o Jackson mas com muito recurso cômico, o que mais aproxima o público da história já que você está rindo o tempo todo.
Então, até você sair do cinema e o efeito do humor passar você demora pra reconhecer que é só um filme médio. Alias, nem diria que esse filme pode tirar a Marvel dos trilhos, eles nunca entraram para mim. E nem quero ser polêmico. Salvo Os Vingadores, a construção do universo cinematográfico da Marvel tá cheia de irregularidades, histórias médias que divertem no curto prazo mas quando revistas ficam piores. Quando saiu o BD do Thor eu fui rever. E minha nossa, como pude achar aquilo médio quando vi no cine?
Tony Stark humanizado foi uma boa jogada mas o Extremis foi mal utilizado. Há cenas dos soldados Extremis que James Cameron e o T-1000 mandaram um beijo para a produção pela homenagem, só pode ser.
“a construção do universo cinematográfico da Marvel tá cheia de irregularidades, histórias médias que divertem no curto prazo mas quando revistas ficam piores. Quando saiu o BD do Thor eu fui rever. E minha nossa, como pude achar aquilo médio quando vi no cine?”
Discordo completamente Não entendo essa birra que muita gente tem do Thor, o único problema dele é a jornada do herói apressada do dia pra noite, de resto ele é bem executado. E mesmo que os demais filmes da Marvel não sejam FODAS (me esforço sempre pra lembrar que PRA MIM, o significado/sentimento deles todos é diferente), nenhum falha tanto como Homem de Ferro 3.
E “humanização”, um cara fodão SEM armadura, que não tem dificuldade real em momento nenhum, e faz piadas quase 100% do tempo? Pra mim ele ficou ainda MENOS humano do que era antes.
Não consigo gostar do Thor. A parte da personagem é boa, reconheço. O ator foi bem escalado, interpreta bem e o cara tem a pose de um deus mesmo, isso funcionou, além de deixar mulheres suspirando no cinema. Mas não vejo um conflito sério. Não consigo levar a sério o Loki nem neste filme nem nos Vingadores, então, acho o embate sem graça. Além disso, acho a Portman deslocada, não combina em nada. Sei que é assunto para outra discussão mas… expondo brevemente isso, por isso acho o filme falho.
Thor é muito maneiro, cara. O problema é que o Loki é um personagem idiota desde sua essência… A mitologia em si que rodeia as motivações do personagem já são babacas pra caramba. O filme manteve a origem do personagem, o que pra mim não é um problema. Tudo isso com uma ótima interpretação do Tom Hiddleston.
Meu problema com o Loki foi o que ele se tornou em “Os Vingadores”. Sub-aproveitado demais…
Thor é uma droga
Discordo.
Tem que lembrar que o Thor também era integrado de forma bem maior com os outros filmes, o que acaba puxando o nível dele por causa de todo o projeto.
Ver agora não vai passar o que foi ver no cinema, e o filme pode cair um pouco.
Não que eu não tenha gostado do filme, eu gostei.
Achei muito bem fechado, apesar do drama só se passar em um dia. E tem mais coisas boas, como as cenas com o martelo, que ele vai tentar pegar e talz. Ali da para ver que o ator é bom interpretando, pelo menos eu gostei, além de dar um clima a mais no filme, que é cheio desses climas.
No mais, a gente sabe que o Thor é legal, escroto mesmo é o pai dele.
Thor e Capitão América melhoraram muito pra mim depois de rever em casa. Gosto bastante de Thor e lembro que odiei o Capitas qdo vi no cinema, mas revendo em casa fui gostando do climão pulp e clássico, como é o próprio personagem. Já Homem de Ferro, bem… só o primeiro presta, o segundo é MUITO ruim.
Só por curiosidade, “MUITO” ruim por que? Não consigo ver nada de errado tirando a frustração da batalha final… mesmo nível do primeiro e muito melhor que o terceiro, pra mim.
Pra mim ele é ruim em tudo que se propõe a fazer. Os artifícios de roteiro envolvendo os problemas do Tony, o chicote (xiiiiicotchi) e suas motivações, a pressão política à volta da armadura e o governo americano… Pra mim tudo funciona muito mal.
Além disso, temos ótimos personagens coadjuvantes mal aproveitados e o Downey Jr. num tom repetitivo começa a me irritar um pouco. O que o primeiro tinha de bacana em ser despretensioso, o segundo soa o contrário, até as piadinhas passam da conta.
Tudo isso somado a cenas de ação bem meia boca que não me empolgaram em quase nada… Ainda bem que temos o colant da Viuva Negra! =D
Bem, se vc consegue ver tudo isso de problema em Iron Man 2, fazer o que… só contesto o primeiro ser “despretensioso”. Um filme que teve um investimento considerável, que queria iniciar não só uma franquia como um universo cinematográfico. Fora que, por mais humor que tenha, não é uma comédia, a história se leva a sério. Então acho que a palavra não é bem essa. Talvez ele seja mais SIMPLES, afinal histórias de origem costumam ser. Mas despretensioso acho meio forte.
E o sr Coronel NAO VIU o 3, e está por aqui, todo pimpão, comentando e ligando o foda-se pra spoilers? Só posso dar os parabéns, hahahahah
Vou dar uma segunda chance ao Capitão, que só vi uma vez. Já o latinha, só o primeiro mesmo.
Funcionou comigo, mas como te disse, vc tem que encará-lo com esse climão pulp e clássico dos heróis antigos do cinema (e quadrinhos).
O Tony Stark desse filme achei pouco crível, menos ainda humano que o dos anteriores. Nesse ele é o mesmo fodão mas com o piripaque do Chaves e só. Ao invés dele ficar tendo piripaque poderiam deixá-lo alcoolatra
Não existiram efeitos 3D.
Para quem elogia o filme leia pelo menos uma HQ em que aparece o Mandarim e aí você vai entender o que estou falando. Pegaram o melhor vilão do Homem de Ferro e fizeram ….
O Mandarim é um super vilão dos mais fortes, transformaram o cara numa caricatura ridícula, sem expressão. No começo eu vi que fugiram um pouco da história, mas até que ele como um super terrorista era bacana. Contudo o final foi uma porcaria.
Do meio pra frente o filme só se salva por causa das lutas e do pós credito.
Em termos de ação foi o melhor da trilogia.
Mas fica por ai…
de resto foi um lixo.
A cena de pós credito até que ficou engraçada, mas esperar 7 minutos para ver Hulk como psicologo….
Salve Jackson! Em primeiro lugar queria te agradecer pela crítica, pois já estava começando a achar que eu estava com algum problema de percepção, nem vou falar como fã de quadrinhos, mas como cinéfilo, na boa conseguir ver coerência num roteiro destes só se você passou o filme todo comendo pipoca, foi apenas ver explosões e efeitos ou ocupado com uma gata, ai faz sentido…
Geralmente gosto de ler várias criticas depois de ver um filme, e desde sábado quando vi esta anomalia, e pior em 3D que não suporto, mas era o que tinha, fiquei extremamente confuso, pois todos os sites “tradicionais” estão com críticas positivas sobre HF3, realmente o poder do Mickey é assustador.
No demais não entendo a insistência de quererem desmerecer os filmes baseados em HQs, e classifica-los como diversão descerebrada e que não devemos esperar um bom roteiro deste subgênero, a Pixar trabalha com conteúdo para “crianças” e no final qualquer faixa etária pode se deleitar com suas produções. É lamentável o que estão fazendo com algumas adaptações, pois o fato de serem inspirados em obras escapistas não quer dizer que não devam ter qualidade ou sentido, queria saber se fizessem algo semelhante com a obra de Tolkien se todos aceitariam de bom grado?
No demais você ganhou mais um leitor regular de hoje em diante.
Opa, valeu aí.
“No demais não entendo a insistência de quererem desmerecer os filmes baseados em HQs, e classifica-los como diversão descerebrada e que não devemos esperar um bom roteiro deste subgênero…”
Nem preciso dizer o quanto isso me incomoda. Primeiro porque se cria um nivelamente foçado, onde tudo do gênero é mediano. Minimizam-se as qualidades, mesmo que seja bem executado, não dão muito crédito por o considerarem só uma diversão escapista. Agora parece que o inverso tá acontecendo, tipo “ah, tem defeitos, mas não podíamos esperer muito dele mesmo”. NAO, CARA. Não é por aí. Antes de qualquer avaliação, tem que se compreender qual a PROPOSTA. Existe o sub-gênero “ação descerebrada”, tipo Transformers e Batlleships da vida, mas Homem de Ferro 3 não está nessa categoria (ou não deveria estar).
Ainda não me decidi se esse filme é um filme ruim que tentaram agradar os fãs com coisas dos quadrinhos, ou um filme ruim porque simplesmente não fizeram isso.
Esse filme é ruim em quase todos os pontos, mas devido ao fato de alguém(o diretor talvez?) juntar todos esses elementos de forma que disfarce/você não perceba, você realmente não nota isso até que o filme acabe e você comece a dar corda de novo no seu cérebro. Uma coisa é certa, o filme tem ritmo e mantém incomodado, mais ainda prestando atenção e se divertindo, mas esse tipo de magia não resiste muito não…
O filme tem personagens horríveis. Na verdade, não é isso, o problema é que o principal é uma porcaria, esta atuando uma porcaria, e o resto dos atores salvam, mas são muito mal aproveitados. Ideias muito boas de personagens simplesmente não são desenvolvidas, porque tem muitos personagens, que eu suponho que seja para alimentar o ritmo do filme também, para que você não note que ele esta indo para canto nenhum….
Para exemplificar, ataques de pânico do Tony, não convencem. Parece que ele esta até fingindo que esta tendo um ataque, e que ele vai levantar e dizer que é mais uma brincadeira dele.
A botânica, chegou do nada, e ficou no porra nenhuma no filme. Quem viu as historias da extremis, sabe que ela tinha muito mais potencial do que aquilo.
O patriota de ferro, acho que só colocaram ele por causa que tem um patriota de ferro nos quadrinhos, mas extremamente mal aproveitado.
E ainda os milhares de inimigos, Pep, mandarim, amigo guarda costa, dono de empresa fodão e por ai vai, posso pensar em como cortar pelo menos metade desses personagens e unificar eles em uma historia melhor…
Quando ao roteiro, mais furado que peneira, mais se nexo do que Resident Evil… Novamente, referencias a historias de quadrinhos, mas as referencias não servem de nada, não tem a profundidade que tem nos quadrinhos, são usadas aos montes(mais uma vez para alimentar o ritmo?) e posso imaginar momentos sem nexo que dava para cortar sem problema nenhum do filme… Problemas da montagem, montagem MTV maldita também.
Para que mostrar Tony fazendo le parkour e enfrentando pessoas sem armadura? Ele é homem de ferro, não o american ninja. Ele fez a armadura justamente porque ele é um humano. Podia ter usado esse tempo para desenvolver um lado humano nele(alcoolismo, tema polêmico, cadê?), se for para ter cenas de ação, eu quero que você vista a porra de uma armadura.
E mais, se ele sempre pode ligar para o delivery de armaduras e pedir um esquadrão da salvação de armaduras, porque ele não ligou? O trauma? Acho que não, porque ele estava usando a outra armadura. Ou seja, ele nunca teve um motivo… Pelo menos para o roteiro, já por fora dos panos o negocio é outro. Com certeza mostrar mais a cara do RDJ deve ter sido uma exigência do ator ou uma forma de cortar custos com animações ou qualquer outro motivo.
Em um momento, a habilidade dos super humanos de cuspir fogo foi explorada também, e porque? Para o dar uma esquentada no maquina de guerra… Super humanos perigosos e é para isso que servem? Como churrasqueira? Cada a super velocidade que justificava a extremis? Porque eles foram tão mal usados? Muitos personagens para desenvolver, tempo gasto com Tony humano invadindo um canto sem nenhum soldado-extremis… Escolha ai um motivo. Além de tudo, nem quando o war machine é capturado eles são bem usados. Ao invés de fazer uma captura boa, só um soldado da um aperto de mão quente e o war machine cai.
Isso tudo apenas para ter a cena do avião, que era inteiramente dispensável, do jeito que foi feita.
Um parênteses especial aqui, para a cena da queda da Pep, foda-se spolier, mas eu nem pisquei pensando que ela ia morrer ali. Quem parte previsível, que parte sem emoção, que atuação de merda do RDJ.
Não que o filme não tenha sido massaveiio, ele tem vários momentos, mas eles não colam. Quem leu os quadrinhos sabe o potencial que podia atingir se fosse combinado os elementos da forma correta. Ou nem precisava combinar, mas ter uma lógica pelo menos.
Eu também não sou uma bixa velha recalcada que queria que tudo fosse igual aos quadrinho, eu queria coerência, desenvolvimento, melhor aproveitamento dos elementos que estão lá e, com é um filme do homem de ferro, armaduras maneiras e tecnológicas em todos os cantos! Foda-se RDJ, façam o mínimo pelo menos.
Agora, nas cenas de ação, tirando toda a lógica de lado e o fato do homem de ferro ficar usando uma ou outra armadura(o perfil dele é de usar a armadura, não sair no controle remoto), puta que pariu, que cenas bonitas de se ver. Ele ficar mudando de armadura para enfrentar os super humanos, aquele monte de armaduras e todas diferentes e com estratégias diferentes de uso, além dos movimentos da batalha, muito bom. Além da sequencia na casa dele, que ficou muito bonita também(apesar de ilógica, também).
Se tem uma coisa que justificou cada centavo gasto nesse filme foi a parte gráfica. Não percebi em momento nenhum que era falso, em todas as cenas, super realista e muito bem feito o uso da tecnologia. Só para dizer que nada desagradou, as explosões no final foram(além de ilógicas como já falaram e extremamente desnecessárias) um pouco mal feitas. Virar fogos de artifício não deve ser uma propriedade do metal quando explode… Acho que faltou fragmentos, se é que me entendem, mas acho que ali vale a licença poética do que ele queria representar, na verdade, se quiser viajar.
Ah, boa critica Jackson! Pontos bem apresentados.
Muito bom:
http://www.youtube.com/watch?v=iEu0EQJLEw4
Seu comentário foi gigante, e eu não quero ficar debatendo sobre o filme. Eu gostei, mas não sou advogado da marvel, então não vou ficar rebatendo os argumentos aqui pra convencer ninguem.
Só queria falar sobre a cena final para exemplificar como o 3D do filme é ruim. Nesse momento era pra ter um monte de armaduras explodindo na nossa cara como fogos de artificil, mas náo. Nada! O 3D só serve pra colocar pilastras na frente e fingir profundidade. No máximo tem uma neve, que é um pouco legal, mas não vale o preço do ingresso nem o incomodo de ficar de oculos o filme todo.
Eu nem vi o 3D, acho que é só uma tecnologia para me cobrar o dobro no cinema. Acho que tem que rolar boa vontade do diretor também para que o 3D saia perceptível, mas realmente podia aproveita mais no final…
ORI, esse foi mais um desabafo meu mesmo, de alguns pontos que eu vi no filme, mas como eu disse, o filme lhe leva muito bem até o final, só que faltou muitos elementos. Da para gostar do filme, mas a gente sabe que a marvel com o dinheiro que vai ganhar, deveria ter feito ele bem, não apenas pensando em ser massaveio.
O filme é massaveio legal mesmo! Muita gente vai gosta, mas a gente não pode deixar de dizer que a marvel podia fazer melhor, só isso.
E mais uma coisa, pode discutir os pontos que eu coloquei de boa, eu posso errar, e esse é meu ponto de vista, que normalmente eu gosto de ser razoável.
“Para que mostrar Tony fazendo le parkour e enfrentando pessoas sem armadura? Ele é homem de ferro, não o american ninja. Ele fez a armadura justamente porque ele é um humano… SE FOR PARA TER CENAS DE AÇÂO, EU QUERO QUE VOCÊ VISTA A PORRA DE UMA ARMADURA”
Perfeito, cara. Nada mais a acrecentar sobre isso. Aí vc soma o final forçado, o garotinho, e o vilão bipolar: tenta matar o Stark na casa dele, depois o prende e fica pedindo sua ajuda, depois ah, foda-se vou mata-lo mesmo. Ou entao “aprendi o valor do anonimato, manipulo tudo por debaixo dos panos, meu objetivo é só ganhar dinheiro. Ah, não, peraí: esquece tudo isso, agora vou ser o fodão, mostrar minha cara e dominar o mundo, olha só enquanto eu mostro minhas tatuagens orientais, EU SOU O MANDARIM, BWA HAHAHAHA” – Fala sério, né? Não é o pior filme de super-herói, como disseram lá em cima, mas é o pior da Marvel Studios, tranquilamente.
Sobre o 3D, ele é convertido. Ou seja, óbvio que não acrescenta nada. O jeito é tentar se informar pra fugir dessa praga, se for pra pagar pelo 3D, que seja num filme pensado desde o início pra ser exibido assim.
Concordo plenamente. Pior filme da Marvel até agora. Disparado.
Rendeu mais que os podcasts daqui… #irônico (devo presumir que temos muitas crianças lendo essas paradas. rsrsrsrs)
rotten tomatoes, 4/5/2013
fresh
78% criticos
83% publico
tá bem pior que os vingadores e o primeiro filme (mais de 90%)
mas tá melhor que o segundo (73/80)
“Esse documento não prova nada, prova só que o Coringa é um filho da puta.”
[Batima,90]
O segundo filme a gente concorda que é melhor que o terceiro, e esta na frente dele… Meio que eu não acho que se tenha validade essa forma de avaliação, se for usada para saber se o filme é bom… A não ser que seja para aceitação do publico, nesse caso eu concordo!
Se um filme é bom ou ruim, é uma questão pessoal.
Esse indicador só mostra o que a maioria achou.
Não existe certo ou errado. Ou vencedores e perdedores.
Concordo plenamente, quando falei que o filme era “bom”, na verdade queria dizer “melhor”.
Não vou entrar na questão que são 2 filmes diferentes, ser uma pecado comparar os 2 e outras coisas. Essa parte ai eu e você já entendemos e não entramos nesse mérito(pode parecer que sim, mas essencialmente não cometemos esse erro implicitamente).
Então, sobra as questões que da para comparar. Roteiro, atuações, motivações… Questões genéricas que são diferentes de cada filme, com talvez objetivos diferentes, mas que estão em todos os filmes, e nas sequencias do homem de ferro, elas tem sentido em serem comparadas.
Por exemplo, atuação. A do segundo é melhor que a do terceiro. O homem de ferro interpreta melhor, e os atores secundários também. Sendo, realmente nesse caso, difícil e não tão claro escolher melhores secundários entre o 2 e 3, mas, como são bem mais aproveitados/desenvolvidos os atores, a escolha fica com o segundo. Um outro fator é o “complexo de homem aranha 3” que existe no homem de ferro 3, que é o fato de ter mais vilões que o necessário, se estendendo a mais personagens secundários que o necessário.
No homem de ferro 2, o roteiro também é bem melhor. Tirando as licenças poéticas dos 2, por causa da proposta do filme, a motivação, reviravoltas, plots e sub-plots do segundo não tem erros de lógica interna do filme e não são forçados como o 3.
No segundo, temos claramente o motivo do homem de ferro se comportar do jeito como ele se comporta, afinal, ele esta morrendo. Apesar da solução rápida no final, é aceitável e não vai contra a lógica do personagem. Já no terceiro… Não da para acreditar que o personagem que vimos em outros filmes e que foi construido com um ego gigante se comportaria daquele jeito. Não faz sentido analisando todos os filmes, e até mesmo na lógica do próprio filme, já que ele só demonstra ataques de pânico em poucos momentos e sem influencia nenhuma no comportamento dele. Além do vilão do 3 filme variar de comportamento sem nenhuma lógica, só para dar prosseguimento ao filme.
Direção do terceiro filme deveria ter cortado um monte de coisa. No segundo, acho que a única cena realmente não necessária é a da viúva negra invadindo um prédio. Já no 3, faltou o corte de partes de humanização do Tony Stark e que mostrava ele como um super humano, o tipo de coisa que não precisava mostrar sobre o homem de ferro, que deveria ser o maior cientista do mundo. Não que o terceiro seja ruim nessa parte, acho muito bem dirigido o filme, mas o segundo é melhor. Veja que o diretor conseguiu colocar o lado humano, homem de ferro e ação no segundo. No 3, tem esses elementos, mas com ligações difíceis de engolir, e de forma não condizente com o personagem.
Com isso e mais umas coisinhas, da para dizer que o filme é melhor sim. Arrisco dizer que o 1 é melhor que o segundo, mas no meu gosto pessoal, realmente eu prefiro o segundo. E, posso dizer também que os 3 são bons.
FILME ZOADO
PONTO.
Nomes bizarros, é disso que eu to sempre falando!
Sigam o exemplo.
Eu ia falar algo, mas fiquei com medo da montaria dele, então ele tem razão, sempre.
aheiuahiuaehaeiuhae melhor nome dos últimos tempos.
Como a maioria dos blockbusters desse ano, esse filme não merece nem torrent pela ruindade que foi o segundo filme. Mas os Action Figure estão demais.
N ACHO Q AS PESSOAS TEM Q RECLAMAR DO MANDARIN ELE NEM ERA PRA ESTAR NESSE FILME POIS FOI BASEADO NA EXTREMIS ME DESCULPA EU ACHEI O FILME MTO BOM ISSO É UM POUCO DE FRESCURA DE VCS SE OS FILMES FOSSEM SÓ PROS FÃS HARDCORE NEM TERIA FILMES E CASO ALGUEM PERGUNTE SIM EU LI OS QUADRINHOS E TBM ACHO Q O PRIMEIRO FILME FICOU MTO BOM MENOS O SEGUNDO
Tá.
Agora aperta o botão “Caps Lock”.
Eu não sou um fã hardcore(nem sei se sou fã…), e estamos tentando passar longe do argumento de fidelidade e se precisa ou não ler os quadrinhos.
Por favor, reformule melhor o ponto, porque estamos mais discutindo coerência interna de roteiro por aqui, e se possível, ajuda a lhe entender melhor se você escrever sem caps lock e usando algumas regras de português.
Se Hollywood nunca mais realizasse aberrações como este ”filme”, já seria um passo para um mundo melhor e menos estúpido. Até hoje sofro com a gigantesca decepção que esse lixo me trouxe, principalmente depois de Os Vingadores. Depois de Avengers eu tinha dito que o Marvel Studios poderia ter entrado num ”padrão Pixar de qualidade”, mas não deu muito tempo e… Homem de Ferro 3. Quando Hollywood quer fazer um filme MERDA, ela faz com prazer.
Excelente crítica Jackson,primeiro site que eu vejo questionando a aparição do mandarim no filme!
Como bem colocado em sua crítica, os fãs das HQ’s certamente se decepcionaram com a “ridicularização” do mandarim, sendo que ele vilão muito foda na história real. Por outro lado vc também cita a questão da máfia da indústria armamentista e a manipulação da mídia sobre as pessoas.
Excelente observação!
História real, vamos com calma né, já que é tudo quadrinhos hahahaha